Amigo, está muy mal ese chat de hombres donde traficas machismo

por Arolas Uribe



Sobre Arolas Uribe

La misma semana de la marcha por #NiUnaMenos, supe que en una organización política que respeto caleta (y que se dice de izquierda) hay un chat sólo de hombres donde se trafica machismo. Donde se comenta lo ricas que están algunas compañeras. Donde se demuestra la masculinidad llenándose la boca con el aspecto de las mujeres, en secreto y complicidad. Esa misma semana, en mi pega, que es una organización de derechos humanos, caché que pasa lo mismo. Y pregunté un día, en el almuerzo, enojadísima: ¿tienen un chat sólo de hombres donde se trafica machismo? Y medio en hueveo y medio en serio, me dijeron que sí. Eso fue lo último para que el corazón se me fuera a la mierda.

No tengo nada en contra de que haya chats o grupos de whatsapp sólo de hombres. El problema es cuando se vuelven rincones para reproducir y potenciar esa masculinidad tradicional y violenta que se construye denigrando a las mujeres, a lo gay, a lo trans. No es que se envíen mensajes diciendo eso explícitamente, sino que es un discurso soterrado en las bromas homofóbicas o en comentar el aspecto físico de una compañera o mandar fotos filtradas de alguna famosa que se distribuyen sin su consentimiento o enviar fotos de minas en pelota en general.

En mi oficina igual hay espacio para el feminismo. Los cabros hacen preguntas. Escuchan. Pero ese día, en el almuerzo, reaccioné tan enrabiada, que uno de ellos se cabreó. Ayer, después de varios días, nos sentamos a conversar. Me dijo que le había dado lata que pasara del tono pedagógico que uso siempre a uno agresivo, porque en esa rabia sintió que yo lo metía en el mismo saco que los violadores y los femicidas. Y que, además, nosotras también tenemos chats sólo de minas.

Y yo respondí: primero, no es que meta a toda la gente en el mismo saco, obvio que no es lo mismo un acosador callejero que un amigo que huevea por whatsapp, pero todas esas prácticas sí constituyen machismo. Y en el continuo de violencia, todo alimenta al patriarcado.

Después le dije que sí, en los chats de minas a veces circulan fotos de García Bernal. Pero acá no se puede jugar al empate. Un acto de violencia es mucho más grave dependiendo de quien lo ejecute y será más dañino dependiendo de quien lo reciba. En esta sociedad no es lo mismo vivir como hombre que como mujer, porque lo masculino es hegemónico, los hombres ostentan privilegios, acumulan el capital y el poder político. Entonces es más grave una agresión de parte de un hombre-adulto-blanco-hétero contra cualquier persona que escapa a ese canon: mujer, pobre, indígena, trans, gay. Políticamente hablando, no es una batalla entre iguales, sino entre personas que no gozan del poder de igual forma en la sociedad.

Además, como grupo dominante, contribuyes a replicar estereotipos nocivos, estereotipos que tú, por tu privilegio, raras veces padeces.

El capitalismo no sólo explota la tierra, también explota los cuerpos de las mujeres como objetos de consumo. En todos lados se trafican nuestros cuerpos. Para vender cervezas, celulares o películas. Son usados entre amigos para validarse entre ellos como machos. Y así, una y otra vez, en público y en privado, nos reproducen primero como objetos y después, muy después, como sujetos.

Un grupo es dominante en tanto pueda asegurar a sus herederos. Las masculinidades funcionan así. Los hombres confían en otros hombres. Aprenden que las minas son cosas que se trafican por whatsapp. Y eso, a la larga, perpetúa la exclusión de las mujeres en espacios de toma de decisión que hoy están secuestrados por varones. Las mujeres son el 51% de la población y sin embargo el 96% de las gerencias más millonarias de Chile las dirigen hombres y más del 80% de los parlamentarios son hombres.

Es verdad que no es lo mismo un chat estúpido que una violación en grupo, pero que esa actitud chica, mezquina, del chat sólo de hombres o del comentario idiota en un asado, es parte de un circuito de violencia y de machismo, de una cadena con eslabones en distintas dimensiones y que es clave cortarlo en algún punto para que el engranaje deje de funcionar. Porque de una forma sutil pero profunda ese grupo de whatsapp machista igual alimenta la desigualdad.

Mi amigo estuvo de acuerdo. Yo también con su crítica sobre la agresividad. Supongo que siendo feminista, el rol educativo viene con el paquete. Nos pedimos disculpas mutuas. Al final, me aseguró que ese chat no es tan así. Le creo. Dijo: ojalá lo vierai, en realidad nos dedicamos a puro hacernos bullying. Y yo altiro pensé en la violencia entre hombres como forma de camaradería. Pero eso, quizá, lo conversemos otro día.




40 comentarios sobre “Amigo, está muy mal ese chat de hombres donde traficas machismo”


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    Qué paja este artículo, con cuea pude leerlo hasta la mitad… he estado millones de veces en conversaciones con puras minas, y las he oído hablar de hombres, refiriéndose e incluso a veces hasta riéndose de sus tamaños, duración en la cama, personalidades, etc… y la verdad para uno no resulta molesto…. en fin, este texto es una paja mas

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    Engendro Venéreo

    Creo que yo entendí mal, la compañera no se supo explicar bien o está exagerando. No veo nada de malo en opinar sobre el cuerpo de otra persona ni creo que eso implique verlx como un objeto, claramente todo tiene límites, pero (hasta donde entendí al menos) aquí se critica el mismo hecho de hablar sobre el cuerpo de alguien.

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      Yo veo que el problema no es sentirse atraido sexualemente a alguien, ni comentarlo. el problema es la forma en que lo hacen, de manera excesiva, incluso agresiva y basándose en estereotipos físicos que no se ajustan a la realidad y que han dañado por años a las mujeres.

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    Compa, excelente columna, pero no tenías por qué pedir disculpas. Como feminista, estoy cansada de tener que ejercer siempre y todo el tiempo el rol pedagógico. Tenemos que andar explicando (insólitamente) en cada uno de nuestros espacios que somos (Oh!!) PERSONAS, con una gran sonrisa en la cara y con autocontrol emocional. Yo al menos estoy en la fase en la que estoy harta y me importa una raja que me llamen agresiva.
    Te seguiré leyendo 😉

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    “es más grave una agresión de parte de un hombre-adulto-blanco-hétero”
    ¿Debemos entender que si un Trans, joven, negro y bisexual viola a la redactora del articulo es menos grave?

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    Hugh Mungus

    Hola soy un hombre blanco adulto heterosexual. A veces encuentro bonitas a algunas mujeres que miro en la calle ¿Como puedo superar ese acto de violencia extrema que ejerzo diariamente? ¿De que forma hago que el hecho de ser hombre y heterosexual sea menos machista patriarcal?

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    Estas equivocado, Si miras la naturaleza, la violencia es parte de la masculinidad TODOS los machos de todas las especies son violentas, y qué mas dá. Un chat o una agrupacion privada de hombres es un espacio seguro para machos en donde se puede dar sin problemas rienda suelta a la violencia contenida para luego ser buenos ciudadanos. Masculinidad es violencia entre machos, machismo es violencia encaminada a las hembras cuando están insertas en un grupo mixto y algunos machos no saben cambiar el chip del género al interactuar con ellas.

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      Sabes que… si está en la naturaleza… bkn pero nosotros somos humanos… y eso nos diferencia de los otros o no? pk si no la hacemos corta hechai la meaita y la mina es tuya… o mejor pensamos en lo natural que es que las hembras maten a los machos luego de la reproducción. Suena bien aweonao cierto?

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        El ejemplo que das es demasiado particular y no va en la línea evolutiva de los mamíferos. Sabes qué suena aweonao? “Si está en la naturaleza bkn, pero nosotros somos humanos!”
        Nuestra emancipación con nuestros orígenes naturales nos tiene donde estamos.

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      En la naturaleza?? pues no, estadísticamente en la naturaleza hay muchísimos ejemplos tanto de: machos más violentos, hembras más violentas, especies en donde todos son violentos, especies que en general no son violentas. ejemplos de animales: casi todos los insectos (hembra violenta o trabajadora), pinguïnos (ambos igual de no agresivos), Ñandús (machos más pasivos que las hembras), bonobos (todos tranquilos y quieren sexo siempre), hienas (hembras MUY agresivas), etc etc.

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    Me repulsa este artículo, como tantas otras actitudes de este pseudofeminismo que se viene perfilando hace un buen rato en el que disentir es causal de envío a la hoguera y ser declarada culpable de “invisibilizar la violencia hacia la mujer”.
    Sería propio de un subnormal negar la violencia que las mujeres venimos sufriendo desde hace milenios, como lo sería también negar que el sustrato machista y patriarcal está inserto en cada uno de nosotros desde todo ese tiempo. Pero de ahí a empezar a justificar actitudes de mierda porque soy mujer me parece un asco. Cohibir a nuestros compañeros hasta en el modo de sentarse (como alguna vez lo hicieron con nosotras); no permitirles el beneficio que pedimos para nosotras de ponernos en su lugar y entender cómo opera esa crianza milenaria y, por lo tanto, lo difícil que debe resultarles modificarla; hilar cada vez más fino hasta que el otro se comporte como yo quiero hasta en sus ámbitos más íntimos; justificar en mí lo que juzgo en el otro porque ¡soy mujer!… Cada vez encuentro más incoherencias en este discurse que se dice feminista: queremos que se nos reconozca como seres igual de capaces e igual de fuertes, pero jugamos a la debilidad cuando se trata de justificar nuestros vicios de minas histéricas, celosas o, simplemente, flojas y egoístas.
    No estamos construyendo una sociedad de compañeros. Estamos creando bandos donde siempre el malo de la película son los hombres y nosotras sus pobres víctimas. No cuenten conmigo para eso.

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    pablo martel

    El título del artículo prometía, sin embargo, fue la reproducción exacta (y en el mismo orden) de los clásicos argumentos utilizados por el feminismo para criticar el machismo actual, pero que no se acercan (en este artículo) a una básica explicación o argumentación respecto del tema en cuestión. Los chats de hombres si son un espacio de machismo, pero lamentablemente en tu exposición no hubo un argumento ni siquiera cercano a desvirtuar o explicar este fenómeno y por que es perjucidial para nuestra sociedad. Esta vez, no vale discutir el fondo si la forma no va.

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    Solo un comentario: Sí existe la explotación sexual de la mujer, es simplemente porque ella lo acepta! Sin su concurso, eso o ocurriría jamás. Por tanto, la feminista que reclama por ello, no es rigurosa en su anàlisis y pierde con su diatriba sesgada, toda credibilidad.

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    “Un acto de violencia es mucho más grave dependiendo de quien lo ejecute y será más dañino dependiendo de quien lo reciba.”
    de esta parte se desprende que un mismo acto no es igual, solo depende del que juzga, el que juzga establece las reglas que no son iguales para todos, ni para el agresor ni para el agredido.
    supongamos, A es el privilegiado, B es termino medio, C es el enemigo (no se que nombre darle).
    B agrede a B = carcel
    C agrede a C = que se maten
    C agrede a B = cadena perpetua
    B agrede a C = multa
    B arede a A = cadena perpetua
    C agrede a A = pena de uerte
    A agrede a C = se lo merecía
    y así, apliquese para temas oliticos, economicos o religiosos . . . sociedad de la no igualdad.

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    Realmente hice el esfuerzo por leer todo el articulo pero no pude, ese odio por los hombres de veras que me dio un poco de asco.
    Si, muchos hombres tenemos chats y conversaciones privadas que quizas si una mujer participara se podria sentir denigrada, pero por esos son instancias privadas entre hombres, no por tener participacion en estos vamos a estar menospreciando a las mujeres o violentandolas, las queremos y nos encanta como son.
    No por ver a una chica en la calle y encontrarla atractiva nos convierte en psicopatas violentos, no somos caballos que solo miramos donde van nuestros pasos. Si UD no quiere que la miren pongase un burka, pero el 99% de los hombres no pensara en violarla por usar falda.
    Estoy harto de que nos cuestionen nuestro “machismo” por cualquier tontera (me ha ocurrido alguna mujer se enojo conmigo por ser galante y abrirle la puerta del auto), llevamos miles de años de evolucion de este modo y los ultimos 50 años no bastan para dejarnos insensibles a uds.

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    Con esto de querer ganar para ser la más víctimizada, me acordé de la mujer que es defendida de la VIF que sufre en la calle, pero que se ríen del hombre que es golpeado en público.

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    Llegue hasta ” los hombres ostentan privilegios, acumulan el capital y el poder político”, se lo dire al tipo que recoje la basura de mi casa, asi se puede sentir mejor con su masculinidad y sus privilegios de genero, aunque su trabajo sea pesimamente remunerado y en horribles condiciones. Ahora ¿cómo sé que es un hombre y no una oprimida y maltratada mujer la que pasará retirando mis residuos domesticos?, simple, porque en este malvado sistema patriarcal aun se consideran ciertas labores pesadas y/o peligrosas solo para hombres, asi que propongo que por una verdadera igualdad hayan mas feminas como peonetas en los carros basureros, cargadoras de sacos de papa en la Vega y de paso se vean obligadas al servicio militar.

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    Tanto la redactora como los comentaristas airados se extrapolan en sus posiciones. el wzp es solo el wzp se dicen miles de sandeces por minuto. Me gustaría ver que así como nos fijamos en los detalles insignificantes tuviesemos la misma fuerza y convicción para los grandes hitos. Levantarnos evidentementes airados contra las denigraciones y estafas que sufrimos a diario, todos los ciudadanos. Mujeres, Niños y hombres tambien. La agresividad que nos inunda cada día desde que tomamos el coletivo al trabajo, el ruido, las malas palabras, la falta de conciencia y amabilidad civil con el otro que ese que brega día a día por sobrevivir al igual que nos otros. La agresividad y frustración que descargo sobre otros y dejo descargar sobre mi sin hacer nada … Empezando por eso ya mejoraría cualquier wzp de grupo personal…. Hay cosas de peso y enormes que subsanar antes de criticar a los pequeños grupusculos.

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    Vaya lo de meterse en todo si que va a ser verdad. La Policía del pensamiento típica del Fascismo y del Comunismo ambos regímenes Dictatoriales. Es Lo Proximo dentro de la Agenda?

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    Fuera del límite

    Que viene después? No voy a poder comentarle a un amigo que una mujer me excita? Si me excita una mujer (o un hombre, o un perro o un corchete..) tengo todo el derecho de sentir esa sensación, explorarla y por supuesto, comentarla.

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    Mariano Lucas

    “Un acto de violencia es mucho más grave dependiendo de quien lo ejecute y será más dañino dependiendo de quien lo reciba.” La violencia es grave independiente de quien la ejecute y quien la reciba… Si alguna mujer me entierra el cuchillo, es menos grave por que soy hombre y ellas es mujer? Parece que su postura realmente no es balanceada. No digo que las feministas sean feminazis. Pero TU pensamiento, es el que debería quedarse atras. Así claramente seguirán habiendo más muertes (suicidios y asesinatos) masculinos que femeninos. Dentro de este “patriarcado” los hombre también tenemos problemas, también debemos cumplir un estándar. Y si comento que tan sexy es una mina soy machista.. pero si una pareja sexual comenta el tamaño de mi pene con sus amigas, o que tan potente soy… eso es? hembrista? Solo quiero que se eviten las practicas abusivas para ambos lados, que nos respetemos como humanos. Pero si hay personas que le echan la culpa de todo al machismo, nunca podremos avanzar.

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    class="comment even thread-even depth-1" id="comment-9732">

    Que nivel de cagar fuera del tiesto oye. Habiendo asesinos, violadores, acosadores de calle, misoginos como Trump
    saliendo electos (o para ese caso parlamentarios hombremachistaopresor),
    la agarras con gente que tiene un “chat sólo de hombres donde se trafica machismo” ¿¿¿en serio???,
    te juro que me asalta la infinita duda si esto es un troleo masivo o es tal tu resentimiento que hasta las
    cosas de la vida privada de otra gente (que generalizas horriblemente aun cuando te tratas de lavar las manos)
    INOCUA A MAS NO PODER te molestan? Dios que rabia, me da tanta rabia cuando ya en buen chileno se ponen weonas
    con el tema, basta con el resentimiento oh, con ese feminismo al peo que muestran, aburranse!, tilden de sexistas
    a los que no se comportan como lo que quieren que sea la normalidad, trabajen constructivamente para eso y chao,
    cortenla con su machismo noseque, hay ene gente que manifiesta la igualdad de
    oportunidades cuando puede, pero con ese resentimiento que esparcen por cada estupidez que se les antoja machista
    les tira su misma causa abajo por polarizar la discusion. Piensen un rato por favor, sean constructivas en vez de andar esparciendo
    su odio y generando antipatias en gente (como yo) que si quiere esa realidad “mas justa”

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    Señorita Arolas Uribe,todo lo que opino sobre su latero texto ya lo han dicho otras personas,tanto hombres como mujeres,pero no puedo quedarme callado con esto,hace unos años lei tu homenaje a las ampliaciones de blocks,aun sigo dn shock con uno de tus parrafos:
    “Si yo supiera escribir poemas, se los dedicaría a esas casitas de vidrio, que de tan chicas todo es transparente y se escucha cuando el vecino le pega a la vecina y después toca a su hija, de pura ignorancia bruta de hombre maltratado y quizá también violado, por otro hombre igual o tan animal como él. Porque cuando se vive como bestia, no queda más que dejar de ser persona. Y ser un rey Midas de la miseria, convirtiendo en mierda todo lo que se toca.”

    Teniendo familiares y amigos que viven o han vivido en blocks tu prejuicio me parece increible,atribuyendo la condicion de violador a toda persona pobre.durante mucho tiempo me cargó noesnalaferia porque daban rienda suelta a ese tipo de sandeces,por favor si vas a publicar burradas asi mejor no publiques nada.

    P.D:si criticamos tu opinion no metas al patriarcado en esto

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    Salió el verdadero macho “alfa” en la mayoría de los comentarios…definitivamente estamos en pañales para debatir sobre qué se entiende por feminismo, si todavía algunos te llaman “feminazi”, sin entender nada

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    Flaco favor hace quien redacto este articulo a lo que entiendo es su causa. Pa ser honesto la primera reaccion al leerlo es ” me estan weveando!”

    Debemos entender que la intencion es controlar y censurar lo que un grupo dice o comenta dentro de las paredes de su chat privado?

    Me causa sorpresa hasta donde llega la poca vision de quien escribe este panfleto disfrazado de progre, alienacion, falta de nutrientes escenciales o talvez solo egoismo la motivan, quiza lo principal. Es una falta de respeto hacia la comunidad.

    Ojala este tipo de pensamiento se quede en lo que creo q es, una extravagancia fruto del malentendimiento de las libertades.

    Saludos

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    class="comment odd alt thread-even depth-1" id="comment-9789">

    Me da lo mismo si eres mujer, hombre, una planta o un extraterrestre… Toda tu argumentación devela el tipo de pensamiento mediocre y simplista de un individuo (o debería decir “individua”) que no acostumbra a detenerse y reflexionar sobre lo que dice. Tu lógica extremista es dañina para el propio movimiento que estás intentando representar.

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    Hermes Bravo

    Sosteniendo un discurso tan cohersitivo sólo lograrás fortalecer la herencia del machismo. Yo creo que en el futuro tú esperas que hombres se comporten muy similar a las mujeres, es válido; pero no te vayas a llenar la boca con que tienes un discurso pluralista.

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    me costó leer la totalidad de los comentarios, no logro entender la sobre-reacción ante el artículo y la actitud ofendida de algunos.
    Hace unos meses me re encontré con mis compañeros de colegio (colegio de hombres) a través de un chat de wsp y me casó rápidamente la liviandad con la que emiten juicios machistas, homofóbicos y misogenos. El tráfico de de pornografía no solicitada y sus juicios basados en una moral rancia y acrítica imperdonable tras 25 años sin mínimo cuestionamiento. ¡¡¡No se hagan los huevones!!! que en chat de hombres hay quienes sacan “lo peor de lo nuestro.”

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    Pablo Mart

    Estimada Arolas:

    Exageras. Demasiado. Una cosa es defender las convicciones propias, a uñas y dientes, y algo muy distante es querer cambiar el mundo a tu imagen y semejanza. Eso, por la anécdota que comentas, casi te cuesta la amistad con alguien. Pecas de ingenua, entendiendo de que en el ámbito privado, todos comentan buenas cosas de los demás cuando, casi por una cuestión social … no es así.

    Espero que entiendas que esto no es un aliciente del patriarcado que lo domina todo, en otras culturas, el abuso a la mujer, comparado con esto, ni se le acerca, y tu deberías saberlo mejor que nadie. Aceptar diferencias tambien es parte de ese juego. De tanto caminar por la izquierda te encuentras con la derecha. Saludos!

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    Elevemos nuestro nivel de conciencia y naturalmente este tipo de coversaciones seran cosa del pasado. Al mejorar ese nivel de conciencia mejoremos nuestros sentimienos y naturalmente crearemos un mundo con mas amor. Meditemos diariamente y encontraremos la luz con que irradiaremos nuestras relaciones.

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